Bonjour Sirol,
Pour débuter, la marche à franchir est très haute : "mes premières difficultés de plomberie". C'est du costaud !

Les raccords actuels sans nourrice sont soudés, peut-être à l'étain, et il n'y a pas de fuite.
On sait que le cuivre d'un certain âge est sujet à une dégradation interne irrémédiable (pitting).
Voir ici ce qui peut arriver :
https://qualiteconstruction.com/ressource/fiches-pathologie-batiment/fuites-canalisations-cuivre-incorporees-dalles/

Si vous posez une nourrice, il faut qu'elle soit facilement accessible sans avoir besoin de démonter la douche.

Face à des difficultés certaines, il serait souhaitable que vous sous-traitiez à un professionnel car votre projet n'est pas simple du tout et n'est pas un simple bricolage ponctuel.

Nous mêmes serions bien embêtés car il n'y a pas de repli à l'étage en dessous.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Mat64300,
On comprend qu'il y a un local technique pour la piscine et que le pisciniste va créer une terre locale (pourquoi pool ?).

Il faudra qu'il mette en œuvre les techniques de réalisation d'une prise de terre, câblette en fond de fouille ou piquets.
Il faudra bien entendu une barrette de terre, ce qui permettra de mesurer obligatoirement la valeur de la résistance de terre.

Reste l'interconnexion des terres de l'habitat et du local technique piscine.

Voir ce document Promotelec :
https://www.promotelec.com/professionnels/fiche/cave-garage-quelles-sont-les-regles-pour-reussir-linstallation-electrique-des-dependances/

Attention : "Il faut s'assurer qu'aucun équipement électrique alimenté par des circuits dont la terre provient du tableau principal (par exemple un éclairage extérieur) ne soit à proximité d'équipements alimentés par des circuits du local annexe."
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé (et présentement vous a apporté une bonne nouvelle), aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Bonjour Alou44.

Vous évoquez un joint mâle femelle, puis quelques lignes plus loin un raccord.
Cela est globalement incompréhensible.
Mais on devine qu'il s'agit peut-être d'un simple raccord en laiton, et il est étonnant qu'il soit fissuré.

Citation :
J'ai besoin d'un raccord mâle/femelle

Pourquoi, alors que le robinet de puisage est normalement de dimension 20/27 ?
A suivre, avec plus de clarté.
Cordialement.

Bonjour Silo.

Votre absence de retour nous fait douter de l'intérêt du développement précédent que nous vous avons consacré.

On comprend que des circuits sont avec neutre commun, et d'autres sont repérés phase + neutre.

Citation :
et je n'ai donc pas un neutre par circuit qui arrive au tableau.

Mais s'il y a autant de conducteurs bleus que de rouges (ou autre couleur pour la phase), appairer les circuits devrait être possible.

On se pose la question de savoir si un seul interrupteur différentiel 30 mA suffirait ou bien deux.
L'inconvénient de n'avoir qu'un seul interrupteur différentiel 30 mA est qu'en cas de défaut d’isolement tout l'habitat est dans le noir.
Une fois cette interrogation levée, vous pourrez envisager l'élaboration du schéma.
Et comme précisé par l'ami CMT, vous n'utiliserez que des disjoncteurs phase + neutre (DPN) même si seul le pôle de phase est utilisé.
A suivre.
Cordialement.

Mots clés :
Clé Néoperl
Aérateur caché JR
Clé aérateur caché
Faire attention à la dimension.

Bonjour Gilou80450,

Citation :
Je voudrais mettre des disjoncteurs différentiels.

Êtes-vous certain qu'il s'agit bien de disjoncteurs différentiels ?
Le seul disjoncteur différentiel dans l'habitat est celui dit "de branchement". Situé en aval du compteur et en amont du tableau de répartition.

Citation :
mettre un différentiel unipolaire

On vous laisse étudier les fonctions des appareillages suivants :
- Disjoncteur
- Disjoncteur différentiel
- Disjoncteur différentiel de branchement 500 mA
- Interrupteur différentiel 30 mA généralement

Le différentiel tout court n'est pas un appareillage, et donc, n'existe pas.
Cordialement.

Bonjour Julien.

Voyez plutôt chez les distributeurs de matériels sanitaires.
L'outil est généralement vendu avec le mousseur.
On trouve ce type de mousseur avec l'outil chez Bezos, bien qu'on préfèrerait trouver ailleurs.
Il vaut mieux avoir un stock de mousseurs + outils.
Vous devrez détruire le vôtre car il est fossilisé avec du calcaire.
Il faudra dissoudre le calcaire restant avec du vinaigre ménager préalablement porté à ébullition et avec une petite tasse ou tout autre récipient, vous ferez prendre un bain à l'extrémité du robinet.
Au remontage il faudra viser juste, et enduire le filetage de graisse silicone plomberie.
Cordialement.

Bonjour Hellenes.
Nous avons essayé quelques mots clés :

sav pioneer : peu concluant
audio hifi grenoble : il y a des adresses à Grenoble rue Lakanal et Saint Martin d'Hères.

Sinon, un coup de soufflette peut être efficace.
Cordialement.

Bonjour Nico.

Citation :
tous les conseils sont les bienvenus.

Le premier serait d'échanger, ce qui fait partie du bon usage d'un forum.
Vu d'ici, on ne voit pas comment rajouter une couche d'isolant sur le mur en photo sans condamner l'ouvrant.
Cordialement.

Bonjour Michel.

Citation :
Dois-je continuer avec des raccords à clipser en ayant correctement ébavuré cette fois-ci ?

Il faut essayer. Non seulement il ne doit subsister aucune bavure, mais il faut passer un abrasif fin voire très fin, pas du papier de verre.

Citation :
Dois-je directement utiliser des raccords bicônes avec olive en laiton

Continuer, on ne sait pas. Par contre, le cuivre ayant été bien préparé comme précédemment décrit, l'assemblage avec graisse silicone de plomberie sur les parties à assembler et filetages est efficace et certainement éternel.

Citation :
Ou bien, dois-je opter pour une brasure à l'étain ?

Idem, si le cuivre est très bien préparé avec utilisation de flux décapant, la liaison est sûre.

Citation :
Laquelle de ces 3 solutions vous semble la plus durable sur 30/40 ans ?

On manque de recul. On fera un retour d'expérience sur le forum à partir de l'au delà.
Pas trop d'expérience concernant le multicouche.
Ce qu'on sait est que c'est un procédé de plus en plus utilisé, notamment dans les nouvelles constructions de grande taille, facile et rapide à mettre en œuvre. Aucune idée sur la durabilité.
Esthétiquement et mécaniquement le cuivre a ses avantages, et on sait que, sauf dégradation toujours possible suivant le matériau qui n'est pas inerte, il n'y a pas de soucis à long terme. Mais il faut investir suffisamment d'euros, une question de choix et possiblement, de génération.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Re,
Oui, ça date. Merci pour les pages historiques.
Vous gagneriez à changer le Plexo, ne serait-ce que pour la facilité de connexions et la place disponible supérieure. Ici on utilise la gamme Plexo composable. Mais pas disponible chez les bricotruc.
On vous laisse chercher qui fait quoi, les appareillages défectueux ou les connexions mal réparties (inversion commun et navette par exemple). Les bornes commun et navettes s'identifient à l'ohmmètre, ou une sonnette (pile + ampoule + deux fils).
Vous pouvez joindre des photos facilement en 300 à 400 ko directement sur le forum (fonction ajouter nouveau fichier - Voir rubrique aide).
Cordialement.

Bonjour Pierre183,
A première vue on ne reconnait pas un robinet, mais une sorte de prise d'eau*. Si c'est le cas, on se demande pourquoi il n'y a pas de robinet, même pas une question d'économie. Un bricolage ?*
Pour fermer cette sortie, vous pouvez couper l'eau générale de l'habitat, enlever le flexible en dévissant l'écrou nylon.
Auparavant vous aurez approvisionné un bouchon femelle en laiton et un joint plat 20×27, puis vous refermerez la sortie.
Il vous faudra un peu d'outillage, une pince multiprise ou une clé anglaise. Il faudra éviter de tortiller le tube en cuivre, donc bien tenir les pièces quand vous serrerez.
Enduire le bouchon d'un peu de graisse silicone permet un serrage en douceur, mais ce n'est pas obligatoire.
* Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour marcelol,
Il n'y a aucune coïncidence concernant le dysfonctionnement que vous signalez et le changement de lampe.
Si un va et vient est mal branché, il se passe ce que vous constatez.
On a deviné, ce qui n'était pas très explicite, que haut et bas concernaient les emplacements des appareillages va et vient.
Vous auriez intérêt à changer au minimum l'appareillage en photo, qui nous est inconnu, pour du neuf bien documenté.
Vous pouvez aussi, de votre côté, repérer les connexions habituelles d'un va et vient : phase directe sur un commun et départ des deux navettes, arrivée des deux navettes, puis départ de l'autre commun, la phase coupée, vers la lampe, le neutre étant direct.

Citation :
Il y a aussi l'hypothèse que l'autre interrupteur soit défaillant.

C'est possible, cela se vérifie avec un ohmmètre tous conducteurs déconnectés. Ce ne sont pas des interrupteurs tout ou rien au sens propre, mais des inverseurs unipolaires encore appelés "va et vient".
Cordialement.

Bonjour JO4738.

Il est bien que vous ayez pu dépanner votre machine.
Nous avons hésité sur la commande qui fut supposé être un bouton poussoir le 02 mai 2025 à 17:18.
Nous ne savions pas la référence de cette machine, car on aurait pu détailler la commande, et c'est ce que vous avez fait.
Est-ce un simple bouton poussoir on off ? Un BP à accrochage ?
La notice chez Ali précise :
Nominal : 16 A 250 V. - Type de contact : 2NC+2NO - Style : interrupteur à bascule* PS18-16-2

Donc ce ne serait pas un bouton poussoir (Ali se trompe en écrivant interrupteur à bascule), et une lampe est intégrée.
*Néanmoins, on a quand même des doutes, car ce doit être un BP à accrochage comme semble le montrer le schéma d'Ali, et c'est le détail qui nous manquait.
Le manque de détails sur la machine et sa commande ne nous a pas permis de vous aider comme on aurait voulu, et rapidement.
L'essentiel est que vous ayez sauvé votre machine.
Merci pour le retour pour lequel nous vous remercions.
Cordialement

Nota : cette commande est une pièce d'usure fortement sollicitée lors de chaque démarrage du compresseur. Vous pouvez commander quelques boutons de rechange.

Bigre, c'est antédiluvien, il n'y a pas de bride en laiton.

A part changer la ventouse, passer un coup d'abrasif fin sur la portée en faïence, et enduire d'un peu de silicone, il n'y aura rien d'autre à faire.
Ou changer le WC pour un neuf, ce qui serait une bonne initiative, en y mettant le prix qu'il faut.
Cordialement.

Bonjour Thien.

Citation :
C'est un boitier électronique qui n'a rien à voir avec l'engrenage.

Bien reçu.
Nous n'avons pas fait les études nécessaires pour réparer les poubelles, ou plutôt, les couvercles de poubelles.
A vous de voir si le problème est d'origine mécanique ou électrique.
Ce qui est certain est qu'on met en œuvre la méthode OSD, ou bien on manœuvre le couvercle à la main.
Ce n'est pas un objet d'importance primordiale.
Désolé.
Cordialement.

Citation :
Le modèle en place qui doit être changé ...réparer la fuite.

Il vous a répondu en fonction de votre question initiale.
Comme déjà dit, la fuite peut avoir comme origine la dégradation de la bride en laiton. A défaut de changement si des criques apparaissent, on peut passer un abrasif fin, puis très fin jusqu'à rénovation de la surface, sans dégrader la surface de contact.
L'autre est la sorte de ventouse en caoutchouc qui se dégrade au niveau du contact périphérique avec le métal. On peut la changer pour une neuve, et passer un peu de graisse silicone qui, on l'espère, limitera l'usure.
N'oubliez pas d'utiliser votre pseudo lors des échanges.
Cordialement.

Bonjour Silo,
Le niveau 5ème ne sera pas suffisant, et on ne saurait où vous orienter exactement, en fonction de vos connaissances de base et ce qu'il vous semblerait utile d'acquérir.

Cours d'élec sur mesure

Imaginons une simple pile 4,5 V (qui ne s'use que si l'on s'en sert - publicité des piles Wonder) qui alimente une lampe de poche. L'ampoule est reliée aux deux pôles, + et - de la pile. Si une borne de l'ampoule touche le boitier métallique, il s'agit d'un défaut d'isolement sans aucune conséquence pour la lampe de poche et pour l'opérateur.

Imaginons maintenant la même chose pour un gaufrier alimenté sous 230 V. Si la résistance est défectueuse et qu'un de ses élément touche la carcasse de l'appareil, que se passe t-il ?

Deux cas sont possibles :

Cas 1 : le 230 V est fourni par le secondaire d'un transformateur d'isolement. Il y a défaut d'isolement sans conséquence pour l'appareil et pour l'opérateur.

Cas 2 : Le 230 V est fourni par le réseau entre phase et neutre. La plupart du temps le neutre est relié à la terre en sortie du poste de transformation.

Cas 2-1 : la carcasse métallique n'est pas reliée à la terre. Il ne se passe rien pour l'appareil. Si l'opérateur ne touche pas l'appareil il peut continuer à vaquer à ses occupations. S'il touche la carcasse, il peut être soumis à la tension réseau si le défaut est un contact de la phase avec la carcasse métallique. Trois cas sont possibles :
- l'opérateur est secoué par l’effet du courant et reste vivant car son contact est fugitif ; c'est l'électrisation
- la main de l'opérateur est tétanisée car parcourue par du courant jusqu'à ce que mort s'ensuive, c'est l'électrocution par arrêt cardiorespiratoire.
- un détecteur de courant de fuite, donc vers la terre, appelé interrupteur différentiel 30 mA est présent et la carcasse métallique de l'appareil est relié à la terre.
Ce dernier déclenche rapidement et coupe l'alimentation de l'appareil dès l'instant de la détection, l'opérateur ne se rend compte de rien.
Si par un malheureux hasard fait que l'appareil n'est pas relié à la terre et que l'opérateur touche la partie métallique de l'objet, l'opérateur est parcouru par le courant de défaut mais l'interrupteur différentiel 30 mA s'en rend compte et déclenche. Dans ce cas, l'opérateur a été secoué mais reste vivant. Il peut aller brûler un cierge.

Pour qu'il y ait courant il faut de la tension. Pour qu'il y ait un courant dangereux pour l'homme il faut que la tension dépasse une valeur appelée tension de sécurité.
Pour en savoir plus : https://www.inrs.fr/risques/electriques/prevention-risque-electrique.html
Quelques bases ici : https://www.tecnipass.com/cours-electricite-protections-ddr.protection.terre

Cordialement.
On vous laisse faire la synthèse.

Bonjour Noel97.

Il faut essayer de dévisser en tenant la tige avec une pince.
De toute façon ce système est obsolète et ne permet pas d'avoir les deux volumes des WC actuels.
L'autre problème est que la bride en laiton sur laquelle vient reposer la poire en caoutchouc se dégrade, cette dernière fait de même et à moins de la changer, le système fuit en permanence.
C'est pour cela qu'il est préférable de changer le mécanisme complet.
Si la cuvette est dégradée, c'est le WC complet qu'on change.
Cordialement.

Bonjour ioda42.
Juste un complément en passant.

Citation :
si mes calculs sont bon avec le 5G6 je peux monter jusqu'à 38 A donc la taille en dessus 32A pour le dimensionnement.

Sauf erreur, la NF C 15-100 stipule une protection par disjoncteur 32 A maximum. On ne fait pas de calcul.

Mais on sait que chaque conducteur de section déterminée peut conduire une intensité supérieure suivant les conditions de pose et de refroidissement. La norme prend un coefficient de sécurité qui fait que chaque conducteur associé à son disjoncteur de calibre maximum autorisé sera protégé dans tous les cas et que l'installation ne fonctionnera pas aux limites.

On ne voit pas les quatre conducteurs issus du disjoncteur différentiel de branchement (ils devraient aboutir à un bornier tétrapolaire. Assurez vous que le disjoncteur est de type S.
Assurez vous aussi que le calibre maximum de ce disjoncteur est de 30 A si la section des départs est 6 mm².
Pour le moment, avec des liaisons en 6 mm², vous ne pouvez souscrire une puissance supérieure à 18 kVA.

L'installateur IRVE devra inclure le délestage sur la borne de façon à ne pas déclencher le Linky éventuel ou le DJ de branchement.

Citation :
Comme partout, il y a des bons et des moins bons.

C'est vrai, mais la sécurité des biens et des personnes est en jeu. C'est pour cela qu'il faut être exigeant. Manifestement, le poseur des 2 DJ de récupération ou venant de chez Bricotruc est à blâmer. Il n'a peut-être pas de hiérarchie. Et si il y en a une, elle est responsable.
S'il n'y en a pas, une remise à niveau s'impose. Il est possible qu'il ait appris sur le tas car on constate de grosses lacunes.

On vous laisse faire la synthèse.
Cordialement.

Bonjour ioda42,
Tout est possible, même le pire qui consiste à alimenter un départ triphasé avec 2 disjoncteurs DPN avec un seul pôle protégé, et avec neutre à droite qui plus est.
En admettant que le DJ de gauche soit déclenché, des charges monophasées branchées entre le neutre du câblage (pas le neutre réseau) et l'une des deux phases encore présentes risquent d'être soumises à des tensions anormalement supérieures à 230 V pouvant entrainer des destructions de récepteurs.
En triphasé 3P + N la disparition du neutre réseau est un incident majeur pour les charges monophasées.
Il faut refaire la liaison actuelle vers le garage, quitte à augmenter la section.
La borne de recharge doit avoir une alimentation spécifique autonome branchée sur l'arrivée 3 phases + neutre du tableau principal. Un électricien agréé IRVE doit se charger ce ce travail dès l'instant où la puissance disponible est supérieure à 3 680 W.

Citation :
si je dois refaire un petit morceau de coffret dans le garage pour mettre aux normes).

Il serait préférable de faire intervenir un professionnel, les modifications étant trop importantes.

Citation :
voir prévoir des prises triphasés pour un pont, machine à pneu, compresseur

Il faut prévoir la puissance nécessaire, et penser au courant de démarrage de tous ces récepteurs. Chaque machine devrait être alimentée avec un disjoncteur différentiel spécifique.
La ligne actuelle semble sous dimensionnée. Sa longueur a une importance.
Il faudrait préciser la valeur de la puissance souscrite en kVA.

Conclusion : ce qu'on voit est une horreur technologique.

Citation :
(avec 0 non conformité au DPE elec

Ah ? On en voit au moins une grosse. Mais il faut être du métier, ce qui n'est probablement pas le cas du vérificateur.

Cordialement.

Bonjour Bricolo92.

Juste un avis en passant et pour ne pas vous laisser tout seul.

Citation :
Peut-il y avoir un conflit entre cette nouvelle robinetterie et ma chaudière à condensation à production d'EC instantanée ?

C'est possible car la production d'eau chaude n'est pas continue comme avec un chauffe-eau électrique.
Vous pourriez peut-être exposer votre problème là, en précisant que la production d'eau chaude est faite par un chauffe-eau à gaz instantané : https://www.grohe.fr/fr_fr/services-consumer/contact/phone-contact/
Votre installateur, s'il est professionnel, aurait peut-être un avis.

Quand le chauffe-eau fonctionne à fond, donc délivre de l'eau à température constante, le réglage est-il aléatoire comme vous l'avez décrit ?
Cordialement.

Bonjour Alxs.

La photo ne permet pas d'avoir une vue d'ensemble.
Vous avez certainement raison concernant le diamètre de 32 mm, la photo ne permettant pas de confirmer ou non.
A préciser.
Le siphon en place fait normalement son travail pour bloquer les remontées d'odeurs.
En rajouter un semble inutile.
On ne voit pas où va le tube vertical à droite.

Si vous avez lu d'autres sujets plus ou moins équivalents, vous avez dû voir que lors du vidage la canalisation se remplit, quelquefois jusqu'à un débordement.
Pour éviter cela on utilise du tube de 40 mm avec une hauteur de 50 cm par rapport à l'axe de sortie du siphon.
Enfin, il est d'usage de mettre en place un ou des tampons de visite afin de faciliter un débouchage éventuel.
On peut aussi rendre le système démontable en utilisant des manchons de dilatation horizontale Nicoll.
On pense toujours au débouchage, "au cas où".
Il faudrait voir où se branche le tube vers la gauche afin de voir si son remplacement par du 40 mm ne serait pas possible.
A suivre.
Cordialement.

Bien compris : les câbles cachés ne seront plus sous tension. Ce sera à vérifier plutôt deux fois qu'une avant de refermer.
Cordialement.

Bonjour Anna C.

Citation :
Ma question, avec quoi je relie ces 6 fils ?

Ce n'est pas ainsi que les choses se présentent.
On ne peut faire de liaison cachée et inaccessible, ce qui semble élémentaire et évident quand on a conscience des dangers de l'électricité, notamment les échauffements dans les mauvais contacts parcourus par du courant.

La première solution est de remplacer le toron complètement depuis son origine accessible et son extrémité accessible au niveau de l'autre prise (les prises ne sont pas en série, mais en cascade - un repiquage alimente la prise dans l'autre pièce.

La deuxième est de ne pas condamner l'emplacement actuel. Vous le gardez tel quel, mais vous le transformez en boite de dérivation avec un simple couvercle en supprimant le mécanisme. Esthétiquement cela ne déparera pas le nouveau décor de la salle de bain.

La troisième est de laisser la prise en place, sauf au dessus d'un lavabo par exemple.

On peut faire les jonctions avec des dominos en laiton massif en mettant en œuvre les règles qui rendent ce type de contact éternel ou pas loin.

On insiste encore une fois, vous ne pouvez cacher des liaisons dans des endroits inaccessibles, ce qui serait le cas si vous persistez dans votre projet, au détriment de la sécurité de l'habitat.
Cordialement.

Bonjour DavP.
Une solution qui vaut ce qu'elle vaut consisterait à ne pas couper le câble, le dénuder sur 1,5 cm là où cela est nécessaire et y raccorder une liaison terre avec une borne Ferel.

On peut mettre cette dérivation dans une boite Plexo, mais toujours sans couper le câble ce qui obligerait à faire une fente dans la boite, ce qui n'est pas d'une grande complexité.

L'installateur devrait signifier comment les utilisateurs ou les intervenants professionnels doivent se raccorder.
D'autres avis seraient bienvenus, concernant notamment les obligations dues à la norme dans un local collectif.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.

Bonjour Arthur.

Si les circuits sont débranchés des deux côtés les bornes rapides sont inutiles.
Au besoin, vous identifiez chaque câble pour un successeur éventuel qui retrouvera les câbles ou conducteurs.
Un adhésif isolant peut parfaire la condamnation.
Cordialement.

Bonjour ParlyP.

La préférence personnelle serait de sceller après pose du carrelage, mais cela se discute.
Sceller avant carrelage implique d'approvisionner des vis longues.
On comprend que les murs ne sont pas en placo.
Faire des trous bien ronds et sans écailles dans le carrelage peut être délicat.
Mais il faut bien débuter si on ne l'a jamais fait.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour lecreusois.

Citation :
En appuyant sur l'AU, vous ouvrez le circuit de la bobine qui, en se relâchant, fait basculer le disjoncteur du tableau.

Oui, mais sauf erreur au regard du schéma, le BP est NO et actionne le déclencheur couplé au disjoncteur.

Vous avez suggéré ceci : "Il existe également le même montage avec une bobine MX."
C'est ce qui a été signifié, et est confirmé par le constructeur : "Coffret électrique mobile BD 4M/16/AU / Tableau électrique avec arrêt d'urgence (4 prises avec clapets, disjoncteur différentiel 30mA, bobine à émission, 2m H07RN-F 3G2,5, IP44)"

L'important est que Guillaume approvisionne un coffret sûr et où protections et AU fassent correctement leur travail.

Cordialement.

Citation :
cela a du vous prendre du temps

Oui, mais ce n'est pas tous les jours qu'on aborde ce type de sujet qui, sans être très pointu en électrotechnique, est techniquement intéressant.
On espère que vous ferez un retour une fois le contacteur statique mis en place.
Cordialement.

Bonjour VincHawthorne,

Citation :
Je n'ai jamais encore touché à la plomberie donc beaucoup de question en tête, même si grâce à des tuto je commence à y voir un peu plus clair (parfois).

Il n'y a pas beaucoup de plombiers de profession disponibles pour vous répondre sur le forum.
D'autant plus que vous posez des questions très spécifiques qui mériteraient une intervention sur place, tout en étant du métier.

Il serait prudent de vous faire aider par quelqu'un davantage expérimenté. Des tutos ne suffisent pas, surtout pour le chauffage.

Et si vous avez des euros, ou en passe d'en avoir avec un plan de financement, confier le travail à un professionnel confirmé et déclaré serait souhaitable pour vous éviter une impasse technologique, qui commence d'ailleurs par votre demande sur le forum.

Entre cuivre et multicouche, il y a un choix à faire.
Pour l'esthétique et la longévité on sait ce qu'on n'utiliserait pas.
Vous faites au mieux, compte tenu de votre remarque préliminaire rappelée en tête de contribution.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Graslardon.

Rappel :
"Transformation ancienne cheminée en bibliothèque
Vous avez posé deux questions sur le forum qui ont fait l'objet de réponses circonstanciées et documentées comme vous avez pu constater, dont le but est de vous aider à réaliser vos projets suite à vos demandes.
Vos retours seraient bienvenus.
27 août 2024 à 11:27"

Bonjour Rafi9,
A lire vos questions on peut penser que vous n'êtes pas professionnel et que vous improvisez l'installation.
Le matériel utilisé ne semble pas être de marque Nicoll, celle des professionnels.
Des tubes semblent encastrés dans des cloisons et sont donc inaccessibles. On ne voit aucun tampon de visite permettant un débouchage éventuel ultérieur.
La photo 2 montre des arrivées en 100, et on ne voit pas de départ de ce diamètre. Sauf s'il y a un té au milieu. Si cette évacuation fonctionne, elle sera bruyante, et sujette aux bouchons, et aux inondations éventuelles. Et pas avec de l'eau pure.

Citation :
Le débit sera-t-il suffisant pour alimenter 6 appartements ?

Cela se calcule. Non seulement les sections sont un paramètre, mais également la longueur des tubes.
Attendons d'autres avis, notamment ceux des professionnels du forum.
Cordialement.

En résumé, on s'attendrait à ID + DJ ou DJ différentiel.
Ici DJ différentiel + DJ pour une seule borne et aucun autre récepteur branché sur cette ligne, ne se justifie pas.
Cela permet de faire du chiffre. Est-ce volontaire ?

Dans d'autres configurations, des machines particulières sont alimentées par un DJ différentiel dédié, ne serait-ce que dans les grandes cuisines (hors habitat domestique).
Cordialement.

Suite :
"Bobine MX

Une bobine MX se couple à un disjoncteur. Cette bobine lorsqu’elle est alimentée agit mécaniquement sur le disjoncteur. Elle se branche comme une lampe avec un interrupteur, la phase passe d’abord par le contact (contact NO). La sortie du contact rejoint la bobine MX. L’autre borne de la bobine accueille le neutre. Dès que le contact est fermé (contact enclenché), la bobine MX est alimentée et déclenche le disjoncteur associé."

Sur le schéma on voit un déclenchement d'un actionneur par fermeture du contact du BP, comme suggéré par Lecreusois.

"Une bobine MX c’est quoi ?
C’est un auxiliaire de commande (mécanique du DJ différentiel) à émission de courant plus communément appelé ” bobine MX ” sa petite sœur est la “bobine MN” qui fonctionne à rupture de courant piloté par l’ AU elle permet de faire tomber un disjoncteur ou un sectionneur. Elle peut être modulaire et associée au disjoncteur à piloter. Elle peut aussi être insérée à l’intérieure du disjoncteur (en fonction du modèle."

Ce que vous détaillez est le fonctionnement du bouton test sur l'ID. C'est juste un test, pas un système de déclenchement par AU.
Cordialement.

Citation :
est réglable sur 11kwh ou 22kwh

Non, c'est un réglage de puissance, 11 kW ou 22 kW. Mais avec un abonnement 15 kVA il faudra limiter à 11 kW et gérer le délestage de façon à ce que le Linky (s'il y en a un) ne déclenche pas.

Citation :
Quel serait le risque d'accepter un disjoncteur différentiel type A ?

Des déclenchements intempestifs comme vous avez déjà constaté. C'est pour cela que les fabricants de bornes de recharge exigent des protections différentielles immunisées de type A et SI, HPI ou F.

Citation :
L'idée qui me vient en tête serait des déclenchements intempestifs durant la charge du véhicule, mais pour quelle raison ?

Il y a de l'électronique sophistiquée dans le véhicule. On comprend que la charge doit être contrôlée en permanence. Ce qu'on sait est qu'il faut éviter les coupures d'alimentation à la sauvage.

Citation :
Mais je fais peut-être un jugement trop hâtif

Apparemment non. Mais on peut douter de la qualification véritable de l'intervenant.
Le technicien IRVE a une obligation de résultat.

Cordialement.

Bonjour Cedrick01
Quel est le type de chauffe-eau (blindé ? stéatite ?), quel est son âge ? Fuit-il ? Est-ce un premier prix ou un ACI+ ? La chauffe a t-elle lieu seulement la nuit en heures creuses ?

Citation :
J'ai un différentiel 63A courbe AC

Non.
On voit un interrupteur différentiel 30 mA 63 A de type AC. Ce n'est pas qu'on "pinaille", mais nous nous efforçons de rappeler le bon vocabulaire.

Lors de l'appui sur le bouton test de l'ID, celui-ci déclenche t-il ?
Le déclenchement ne peut être dû qu'à un récepteur relié à la terre (chauffe-eau et four mais on ne voit pas tous les DJ).
A suivre.
Cordialement.

Si la photo est faite avec un téléphone, on se met un peu plus loin pour avoir une bonne mise au point et on recadre.

Citation :
Pourriez-vous peut-être me le dire ?

Oui, ça va être long.

Il faut distinguer le courant en régime permanent et le courant transitoire.
Le modèle que vous avez repéré est le SSD1A345M7RC3.
Le courant en régime permanent est 45 A, et le courant transitoire (inrush current) 750 A.
Motor controller rating 0.75 kW/1 hp at 120 V AC - 2.24 kW/3 hp at 240 V AC - 3.73 kW/5 hp at 480 V AC
Le moteur alimenté en monophasé 230 V peut avoir une puissance utile sur l'arbre de 2,25 kW.
Le modèle semble surdimensionné.

Prenons le SSD1A320M7RC3
Contacteur statique, 20 A, 600 VAC, 280 V, Aléatoire, Rail DIN, Ressort
Rated current 20 A (courant nominal)
Motor controller rating 0.37 kW/0.5 hp at 120 V AC - 1.12 kW/1.5 hp at 240 V AC - 2.24 kW/3 hp at 480 V AC
Load current 0.1…20 A (courant absorbé par la charge, de 0,1 A à 20 A)

La pompe immergée en votre possession ne doit pas avoir une puissance > 1,12 kW.
Il faudrait mesurer l'intensité en régime permanent car 34 A est une valeur transitoire.
Le disjoncteur à associer en amont est un Curve B, IC60H 10A. Bizarre, cela est pourtant précisé ici : https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=Instruction+sheet&p_File_Name=%5BSSD1%5D+MFR1126100_04+%28Web%29+%281%29.pdf&p_Doc_Ref=MRF1126100

Mauvaise nouvelle : SSD1A320M7RC3 : La production de ce produit a été arrêtée le :15 août 2024.
Bonne nouvelle : la vente continue jusqu'à épuisement des stocks. Ce qui a l'air d'être le cas chez Farnell.

Vous pouvez demander conseil ici pour confirmer notre choix : https://fr.farnell.com/contactez-nous

A préciser : commande pompe immergée monophasée - intensité en régime permanent : x ampères sous 230 V - commande contacteur statique par tension 230 V AC (comme un contacteur classique) - Montage rail Din. Préciser le calibre du disjoncteur amont.

Votre question aura permis de réviser les contacteurs statiques et leurs critères de choix, de même que la signification de chaque lettre ou chiffre de la référence SSD1A320M7RC3

Cordialement.

Bonjour Gemal,
Ici on voit comment les sangliers labourent les côtés des routes, et d'autres plus malins vont dans les champs couper les pousses de maïs pour leur usage personnel.

Des sociétés font des portails en aluminium sur mesure et c'est une solution pérenne sans entretien. Le revêtement est électrostatique.

Le fer forgé est davantage stylisé. Des entreprises de ferronnerie de bonne taille peuvent grenailler puis peindre avec des peintures qui tiennent en mettant en oeuvre des procédés industriels.
On connait aussi des sociétés qui grenaillent des pièces sans âge et fortement oxydées, puis font de la peinture électrostatique avec de la poudre, l'ensemble passant juste après en étuve.
L'objectif est d'éviter la remise en peinture tous les deux ans.
Cordialement.

Quelle est la puissance du moteur ?
En fonction de cela regardez les data sheet

Re.
Juste une précision :
il n'y a pas de bobine. C'est juste un semiconducteur ou un assemblage de semiconducteurs associés à une électronique de commande.
On va regarder, chez Schneider Electric tout d'abord. Puis Celduc puis ??? la plupart sont triphasés.
La solution personnelle serait de déplacer le coffret car l'électronique a un coût non négligeable.
Regardez déjà là : Schneider Electric Contacteurs ainsi que les data sheet et les notes d'application.
Cordialement.

Bonjour Birmania,

Citation :
est-ce que je me trompe ?

Non.
Un disjoncteur différentiel 30 mA assure la protection surintensité et défaut d'isolement.*

Suivant le calibre de la borne de recharge, la protection surintensité est adaptée.
Si l'on table sur 40 A en triphasé, cela correspondrait à une borne de puissance 40×230×3 = 28 kVA.
Est-ce cela que vous avez commandé ?
On sait que la puissance absorbée est modulable, mais il faut également avoir un contrat de fourniture d'énergie électrique de 36 kVA environ dans le cas présent.

Citation :
Quel serait l'intérêt d'enchainer deux disjoncteurs de la sorte ?

Technologiquement aucun (sauf gonfler la facture), dans ce cas précis la ligne de la borne ne servira à rien d'autre qu'à l'alimenter, il n'y aura aucune dérivation.
Ce ne serait pas le cas dans un habitat où un ID alimente plusieurs DJ.

Regardez le type de déclencheur différentiel.
Il faut qu'il soit super immunisé (SI) ou HPI ou F.
* Un kit Green'Up premium monophasé est livré avec un disjoncteur différentiel type F 30 mA 16 ou 20 A.

Cordialement.

Bonjour Gatsso.

Les mots clés pour la recherche du bon composant sont contacteur statique triphasé ou monophasé

Citation :
je n ai pas besoin de plus de 16A

Pas plus, certes, mais combien exactement en régime permanent ?
Rappelons qu'au démarrage un moteur asynchrone monophasé peut absorber une pointe d'intensité voisine de 8 fois le courant nominal. Il faut que le contacteur statique soit dimensionné pour.
L'autre solution serait de déporter le coffret de commande.
Cordialement.

Bonjour invité x.

Citation :
Pourriez-vous me donner la référence des courroies

Non, le forum pratique l'entraide bricolage et ne dispose pas des catalogues fournisseurs.
Voyez avec un distributeur de la marque apte à fournir le bon produit.
Cordialement.

Citation :
si vous identifiez les conducteurs qui sont reliés aux boutons poussoirs.

Il faut que la phase directe soit reliée aux poussoirs.
Mais il se peut, si l'installation est ancienne, que le neutre soit aux poussoirs.
Auquel cas il faudra modifier la câblage des boutons poussoirs.
Quel est l'intérêt de changer le système ?
Cordialement.

Bonjour Guillaume.

Le schéma du coffret Brennenstuhl montre que le BP arrêt d'urgence déclenche le disjoncteur différentiel.
L'autre coffret est au rabais, avec absence de BP normalisé arrêt d'urgence.

En aucun cas on ne provoque un court-circuit pour déclencher un appareillage de protection.

Citation :
Ai-je correctement interprété les photos et les plans de câblage ?

Ce n'est pas certain.

Préférence pour le coffret Brennenstuhl qui ressemble aux produits concurrents.
Mais nous n'avons aucune idée sur la qualité et la longévité des composants. Ce n'est ni du Legrand, ni du Hager, ni du Schneider Electric. La qualité a un prix, pas celui de ce coffret qui semble plutôt prévu pour un usage occasionnel et non professionnel.

Dans tous les cas, coffret nomade ou tableau de répartition dans l'habitat, il faut tester régulièrement les déclencheurs différentiels 30 mA avec leur bouton test.
Cordialement.