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Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

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Question forum dépannage outillage : Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

Nickylarson54
Membre inscrit
Nickylarson54
13 messages
Bonjour,

Besoin de vos lumières. ;)
Je possède une ponceuse Black et Decker ka88 720 watts.
Qui fonctionne dorénavant seulement en position maximum.
En la démontant j’ai remarqué que le thyristor avait grillé, du coup je ne peux pas lire la référence pour pouvoir le changer.
Je préfère la réparer plutôt que foncer au magasin en acheter une autre.
Si une âme charitable peut m’aider en ouvrant la sienne pour me donner.
La référence (j’ai cherché des vues éclatées mais rien trouvé).
D'avance un grand merci.
Cordialement.
27 novembre 2017 à 12:52
Réponse 1 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

Ferdi57
Membre inscrit
Ferdi57
19 messages
Bonjour.

Je ne connais pas cette machine il faudrait savoir si c'est NPN ou PNP dans ce cas là l'on trouve.
Faites une photo de la partie électronique.
Avec la source et le départ vers le moteur.
Cordialement. Ferdi57
08 janvier 2018 à 13:59
Réponse 2 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

Nickylarson54
Membre inscrit
Nickylarson54
13 messages
Bonjour Ferdi57.

D’abord merci pour la réponse.
Voilà les photos que j’ai pu faire sachant que le composant était totalement grillé.
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
dépannage ponceuse Black et Decker KA88dépanner ponceuse Black et Decker KA88

08 janvier 2018 à 14:24
Réponse 3 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

Ferdi57
Membre inscrit
Ferdi57
19 messages
Re bonjour

Je voudrais le recto aussi de la carte où est soudé le thyristor (côté soudure).
Merci je suis casse pied.

Cordialement. Ferdi57
08 janvier 2018 à 16:23
Réponse 4 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

GL
Membre inscrit
GL
16 669 messages
Bonjour. Ce n'est pas un thyristor mais un triac boitier TO220 (NPN et PNP sont relatifs à des transistors bipolaires). Il faudra un modèle 10 ou 12 A 600 V comme le BTA12-600B boitier isolé.
On met de la graisse silicone entre le radiateur et la semelle.
On approvisionne chez Conrad par exemple. On en prend plusieurs vu le prix minime.
Cordialement.
08 janvier 2018 à 21:07
Réponse 5 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

Nickylarson54
Membre inscrit
Nickylarson54
13 messages
Messieurs MERCI !

Encore une question, de la graisse silicone entre la semelle et le radiateur ?
Pourquoi ? si je peux apprendre quelque chose. ;)
Et où sont la semelle et le radiateur ?
Cordialement.
08 janvier 2018 à 22:44
Réponse 6 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

Nickylarson54
Membre inscrit
Nickylarson54
13 messages
Je viens de commander celui-ci.
Est-ce qu'il y a un sens (polarité) ?
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
triac BTA 12

08 janvier 2018 à 22:53
Réponse 7 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

GL
Membre inscrit
GL
16 669 messages
Il devrait y avoir un petit radiateur métallique, profilé en forme de U. La semelle est la face métallique lisse du triac.
La graisse est là pour transmettre la chaleur de la semelle qui chauffe vers le radiateur. Et ce dernier rayonne vers l'air ambiant.
Cela évite aux jonctions internes de trop chauffer et d'atteindre des températures pouvant détruire le composant.
08 janvier 2018 à 23:08
Réponse 8 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

Nickylarson54
Membre inscrit
Nickylarson54
13 messages
Ah OK je comprends c’est comme dans les pc, le processeur et le radiateur avec la pâte blanche qui sert de conducteur !
Non il n’y avait pas de radiateur.
Et pour la position du composant ?
08 janvier 2018 à 23:13
Réponse 9 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

GL
Membre inscrit
GL
16 669 messages
Vous pouvez faire un petit radiateur en tôle un peu épaisse en forme de U avec un trou.
Vous faites une échancrure pour laisser passer les broches que vous replierez et vous souderez conformément à la sérigraphie sur le circuit imprimé. Avant de faire du définitif vous pouvez faire un essai le triac soudé verticalement.
On voit que le constructeur n'a pas trop respecté les règles de refroidissement pour faire quelques économies. Un semiconducteur non refroidi peu atteindre très rapidement sa température de destruction.
Jusqu'ici la réparation n'a pas coûté très cher.
On espère que la machine redevienne opérationnelle rapidement.
Cordialement.
09 janvier 2018 à 09:16
Réponse 10 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88


Invité
invité
Sinon oui, il y a un sens pour tous composants (triac, thyristors, transistor).
Voir doc sur internet.
GL a raison, avec un radiateur, c'est mieux !
20 janvier 2018 à 16:26
Réponse 11 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

Nickylarson54
Membre inscrit
Nickylarson54
13 messages
Bonsoir,
J’ai reçu le composant mais je n’ai rien trouvé pour la polarité.
Du coup je dois le souder comme la photo 1 ou la photo 2 ?
D’avance merci.
Cordialement

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
dépannage ponceuse Black et Deckerdépannage ponceuse Black et Deckerdépannage ponceuse Black et Decker


31 janvier 2018 à 18:38
Réponse 12 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

GL
Membre inscrit
GL
16 669 messages
De la gauche vers la droite, semelle métallique à plat et devant vous : anode 1, anode 2, gâchette.
La piste sous la gâchette doit être fine, les deux autres plus grosses.
Photo 1.
Si ça remarche, mettez un radiateur.
Cordialement.
31 janvier 2018 à 20:36
Réponse 13 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

Nickylarson54
Membre inscrit
Nickylarson54
13 messages
Malheureusement ça ne fonctionne pas... elle fonctionne avec le curseur en position maximum mais dès que je change de vitesse ça ne fonctionne pas...
Cordialement.
31 janvier 2018 à 21:51
Réponse 14 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

GL
Membre inscrit
GL
16 669 messages
Si la machine tourne ou non, le triac fait son travail (enfin on espère ; mais dans le post initial le dysfonctionnement était le même avec un triac déclaré mort).
Il faudrait contrôler le potentiomètre solidaire de la molette de réglage de vitesse à droite du CI. On mesure la résistance totale du potentiomètre 2 bornes libres sur 3, puis on mesure la résistance entre le curseur et une extrémité de celle ci ; la résistance doit varier de zéro à la valeur mesurée avant.
Ce sera l'ultime essai, après le contrôle visuel des soudures diverses et des pistes de cuivre que vous seul pouvez faire. Une loupe peut aider.
Comme il y a encore de l'espoir, on va dire "à suivre".
Cordialement.
31 janvier 2018 à 22:38
Réponse 15 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

Nickylarson54
Membre inscrit
Nickylarson54
13 messages
Bonjour ,

J’ai contrôlé les soudures et démonté le potentiomètre que j’ai testé nettoyé et remonté.
Mais toujours le même problème en position MAX elle fonctionne mais quand je varie la position du potentiomètre de 1 à 6 rien ne se passe...
Se peut-il que le triac ne soit pas le bon ?
Cordialement.
Et merci pour vos réponses.
05 février 2018 à 17:01
Réponse 16 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

GL
Membre inscrit
GL
16 669 messages
Le triac est bon puisqu'il commute. La preuve, si vous dessoudez l'une des deux anodes il ne devrait plus commuter, donc moteur à l'arrêt. Électrode à droite et au milieu de la vue 1. Les 2 pistes au dessous doivent être larges. Celle de gauche plus fine.
Vu du dessus on aperçoit une diode. Pas d'idée sur sa fonction mais vous pouvez toujours la vérifier avec une patte en l'air. Ensuite vous pourriez trouver sur la plaque un ou deux condensateurs de quelques nF, une résistance fixe en série avec une résistance ajustable, et un diac. Vous observez ces composants ?
A part cela vu d'ici on ne peut pas faire grand chose. Sur l'établi avec quelques appareils de mesure ce serait plus simple.
Cordialement.
05 février 2018 à 18:02
Réponse 17 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

Nickylarson54
Membre inscrit
Nickylarson54
13 messages
Bonjour GL,

Justement ce qui est "drôle" c’est que la ponceuse fonctionne sans le triac (en position maximum).
Là avec le triac en place rien a changé.
J’ai testé toutes les résistances, les diodes, les soudures, les contacts...
D’où ma question sur le triac.
Cordialement.
05 février 2018 à 21:09
Réponse 18 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

GL
Membre inscrit
GL
16 669 messages
Aïe. On a tout misé sur le triac que vous avez déclaré HS. Arrivé à ce stade on bloque. Je crois qu'il va falloir changer la machine. Pour une B&D elle semble avoir fait de l'usage. 100 € environ.
Suis désolé de ne pas pouvoir vous dépanner à distance. On se demande où passe le courant s'il ne passe pas par le triac. Essayez de voir, mais ce sera votre dernière chance.
La solution sur l'établi ne vous est pas envisageable. En effet, il faut connaitre le fonctionnement des gradateurs et savoir quoi vérifier avec son multimètre et son oscilloscope. Le triac est en série avec le moteur. Du travail de labo.
Cordialement.
05 février 2018 à 21:49
Réponse 19 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

Nickylarson54
Membre inscrit
Nickylarson54
13 messages
Bonjour,

En fait avec ou sans le triac la ponceuse fonctionne de la même manière d’où mon interrogation sur le triac : est-ce le bon ?
Car là c’est comme s'il n'y en avait pas.
Je redonne les caractéristiques :
Moteur 750W
220V
Merci.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
remplacement triac ponceuse

07 février 2018 à 20:51
Réponse 20 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

GL
Membre inscrit
GL
16 669 messages
Ok. Le triac est hors du coup puisque le moteur tourne. On ne voit pas par où peut passer le courant. A distance on aura du mal à aller plus loin.
Un triac est un élément robuste. Quand on le teste à l'ohmmètre, entre les deux anodes celui ci indique l'infini dans les deux sens de branchement.
Cordialement.
07 février 2018 à 23:40
Réponse 21 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

Nickylarson54
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Nickylarson54
13 messages
Oui il tourne mais je ne peux pas faire varier la vitesse.
Le triac intervient quand je souhaite varier la vitesse.
J’ai démonté le potentiomètre et en position max c’est un contact direct comme un interrupteur on off.
Merci GL.
08 février 2018 à 13:23
Réponse 22 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

GL
Membre inscrit
GL
16 669 messages
Citation :
Oui il tourne mais je ne peux pas faire varier la vitesse.
Reprenons
Initialement vous dites que la machine n'a pas de vitesse réglable et que le triac est grillé. Vous changez le triac. Vous faites l'essai et les symptômes sont les mêmes. Vous signalez ensuite que triac présent ou non, le dysfonctionnement est le même. Mais vous n'avez peut-être pas voulu dire cela. Mais c'est ce que l'on comprend.
La question est : sachant que le courant moteur passe forcément par le triac, où passe t-il si vous l'enlevez ? D'ailleurs, l'enlevez vous ? Quelle que soit la vitesse choisie, le triac commute, c'est sa fonction.
Un potentiomètre est une résistance fixe avec un curseur. A vous de voir comment cela se teste : la résistance totale, puis la résistance entre le curseur et une extrémité ; la variation doit être continue de 0 au maximum. A vous de voir si la piste du potentiomètre est coupée ou non.
Cordialement.
08 février 2018 à 14:33
Réponse 23 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

Nickylarson54
Membre inscrit
Nickylarson54
13 messages
Je reprends : ma ponceuse a un curseur qui permet de la faire fonctionner en position MAX ou de jouer sur 6 vitesses.
Un jour elle s’est mise à ne plus fonctionner que sur la position MAX !
En la démontant le triac était complètement grillé (je n’ai plus les photos j’ai changé de tél).
Les vitesses de 1 à 6 ne fonctionnent plus.

Donc là avec le triac je me retrouve dans la même situation : fonctionnement en position Max mais rien en position de 1 à 6.
D’où mon interrogation sur le triac : est-ce le bon ?
J’espère avoir été plus clair. loveliness
D’avance merci.
08 février 2018 à 21:01
Réponse 24 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

GL
Membre inscrit
GL
16 669 messages
Le moteur tourne-t-il sans triac ? On espère que non, bien que vous laissez supposer le contraire.
Avez vous testé le potentiomètre comme il a été préconisé. On rappelle que c'est une résistance avec un curseur. Le curseur peut être déplacé avec la molette.
Un triac est un composant robuste. On le choisit suivant 3 paramètres principaux : tension à bloquer, courant à commuter, boitier isolé ou non. On teste son isolement comme précisé précédemment.
Cordialement.
08 février 2018 à 22:24
Réponse 25 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

Nickylarson54
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Nickylarson54
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Oui la ponceuse tourne sans le triac sur la position Max du potentiomètre ( que j’ai démonté, testé et nettoyé).
J’aurais dû vous prendre en photo le potentiomètre qui en position Max est comme un interrupteur.
Je vais le redémonter et ferai des photos.
Le triac en place ne joue pas son rôle c’est comme s'il n’y en avait pas.
Auriez-vous un autre triac à me recommander ?
Merci. GL
09 février 2018 à 16:58
Réponse 26 du forum outillage Bricovidéo

Dépannage ponceuse Black et Decker KA88

GL
Membre inscrit
GL
16 669 messages
Citation :
Auriez-vous un autre triac à me recommander ?
Non, celui que vous avez convient pour l'usage.
Sur l'établi avec un oscilloscope et beaucoup d'expérience on pourrait peut-être faire le diagnostic.
Pour 100 € il faudrait que vous preniez la bonne décision.
Ici c'est ce que l'on ferait, une fois que l'on a passé trop de temps sur une antiquité.
Cordialement.
09 février 2018 à 21:25

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